ON-DEMAND ΕΚΔΗΛΩΣΗ

Impozitarea progresivă: Cum a distrus Grecia (și pe greci). Cum va distruge și România pas cu pas, dacă va fi implementată

(La sfârșitul articolului vei vedea datele oficiale grecești despre cei care plătesc cu adevărat când se aplică impozitarea progresivă în țările precum România și Grecia. Vei rămâne cu “gura căscată”…)

În timp ce greșelile aparatului politic în legătură cu statul român nu mai pot fi ascunse și încep să creeze efecte foarte negative, mai mulți experți, “experți” și unii politicieni vorbesc tot mai des despre introducerea “impozitării progresive”. Ei propun să aplicăm și în România un sistem de impozitare care, cu cât ai venituri mai mari, cu atât te va impozita mai mult. Exemplu:

  • “Ai câștigat 10.000 de Euro? Plătești 10% impozit.
  • Cu 20.000 de Euro plătești 15%
  • Cu 30.000 de Euro plătești 25%
  • Iar dacă ai depășit 40.000 de Euro venit anual, plătește și tu 40%, care este problema ta? Ai mulți bani, să dai și celor care nu au!”
  • Exemplul de sus se aplică dacă ai afacerea ta.
  • Dacă ești angajat, ca să iei 10.000 de Euro net pe an, costul total pentru angajator va fi de 17.500 de Euro și crește exponențial.
  • Ca să iei 50.000 de Euro net pe an, costul pentru angajator va fi undeva la 120.000 de Euro. Efectul impozitării progresive…

Ca exemplu pentru legitimizarea acestui model de impozitare se prezintă țările vestice, unde cu adevărat, în majoritatea lor, impozitele sunt mari și unele dintre ele sunt și progresive. Ni se mai spune că asta este și sugestia OCDE-ului, unde România încearcă să adere, dar și a FMI-ului. Da, același FMI care spune și lucruri corecte, dar care în 2015 “și-a exprimat îngrijorarea pentru situația fiscală a țării”, în urma scăderii TVA-ului la alimente și în agricultură, de la 24% la 9%. În viața reală, această măsură + investițiile + impozitarea mică și stabilă + măsurile care au susținut IMM-urile (1% pe cifra de afaceri) au fost motorul care a dublat PIB-ul țării în numai 8 ani de zile, la fel și veniturile românilor!

Totuși, s-au adunat multe voci serioase care vorbesc despre impozitarea progresivă, ca și solutie magică pentru toate problemele României!

  • Nu mai trebuie să reformăm statul român!
  • Nu mai trebuie să unim comunele și să creăm mai puține primării, cu putere să execute proiecte serioase și fără surplus de angajați!
  • Nu mai trebuie să reformăm sistemul de pensii (care generează pierderi colosale, plătind pensii date cu decizie politică, și nu pe baza contributivității).

Oare așa este? Sau, încă o dată, vrem să aplicăm în România o măsura importată din afară, însă fără să creăm mediul care există acolo și totuși să facem această măsură să funcționeze?

Hai să discutăm astăzi despre impozitarea progresivă, căutând, nu povești frumoase și teoretice, ci lucruri palpabile. Cum s-a întâmplat în Grecia, o altă țară precum România, când a încercat să implementeze acest proiect fără reforme… 

“Să impozităm ca nemții, dar statul să ofere cetățenilor servicii de o calitate discutabilă”

În țările unde se aplică impozitarea progresivă, există practic un “contract social”, între cetățeni și stat: “Voi veți plăti impozite mari iar noi, cu banii aceștia, vă vom oferi: 

– Educație de calitate pentru copiii voștri, fără să fie nevoie să plătiți extra

– Servicii de sănătate de calitate pentru voi și pentru familia voastră

– O interacțiune bună și ușoară cu aparatul statului

– Soluții pentru problemele voastre

– Susținere pentru crearea de afaceri noi (pentru a vă lua bani din nou)

Cam așa stă treaba în majoritatea țărilor unde se aplică impozitarea progresivă. Cetățeanul știe că, în mare parte, are statul ca aliat, lângă el = plătește cu plăcere mai mult ca să aibă o viață mai ușoară.

Chiar și în Grecia, unde statul este poate și mai ostil decât cel român, în ultimii ani s-a implementat un portal informatic, unde poți face 1.567 (!) operațiuni cu statul, fără să mergi la ghișeu, totul în format electronic! De la declarații cu subsemnatul până la plăți și aplicații pentru N subiecte și sectoare, toate se pot face ușor pe platforma gov.gr/en! Dacă intri pe portal și navighezi un pic, vei rămâne “mască” cu ce poate rezolva un grec, cu telefonul lui mobil!

Există în România o parte a statului român unde se rezolvă totul bine, fără pile, relații și bani? Poate unele cazuri izolate din sectorul sănătății, învățământului, etc? 

Da, în Germania există impozitarea progresivă. Dar nemții plătesc cu plăcere, pentru că primesc de la statul lor tot felul de servicii! La noi, pe meleagurile românești, cum să ne așteptăm să plătească lumea cu plăcere, cât timp statul ne oferă servicii “de calitate discutabilă” (ca să fiu politicos)?

Deci, există impozitare progresivă, fără să știe cetățeanul că primește înapoi serviciile pe care le merită pe banii lui (mulți)?

Educația și exemplul liderilor. Există în afară și ajută la aplicarea impozitării. Aici?

În țările cu impozitare progresivă / foarte mare, există un sistem de educație care, mai mult sau mai puțin, promovează valori, te învață de mic că ești un cetățean (nu un lup singuratic, sau un “free rider” cu drepturi, fără obligații) și trebuie să îți asumi rasponsabilitățile tale civice. Primești, dar mai oferi și tu. (Poate ai observat că într-o țară, cu cât vremurile sunt mai grele, cu atât țara aceasta este mai organizată, poporul realizează că numai așa poate supraviețui acolo).

În același timp, liderii țărilor respective nu sunt niște… “îngeri” (și acolo sunt scandaluri și furturi) dar încearcă să conducă prin exemplul lor. Încearcă să fie modești, să arate ca oamenii care, înainte de oricine altcineva, ei sunt primii care respectă legea! În țările unde se aplică impozitarea progresivă, politicienii demisionează pentru cazuri care, în România ar fi considerate ridicole! Ei au obligația și răspund în fața poporului, își asumă ce spun, nu răspund cu “să sperăm că” și cu “nu suntem de vină”.

În România avem ceva asemănător de unde ne putem inspira?

  • Sistemul nostru de educație produce valori?
  • Am făcut ceva pentru a opri expansiunea uriașă a sălilor de “păcănele”, a țigărilor și a drogurilor din rândul tinerilor?
  • Am oferit în ultimii 20 de ani, exemple sănătoase de urmărit, sau numai “las-o, merge și așa” sau “fură, că se poate”?
  • Avem lideri asumați care reprezintă un exemplu pentru societate, sau majoritatea se afla într-o competiție de iresponsabilitate și de cumulare de averi, fără să se ascundă deloc?
  • (Personal, îl consider un lider asumat pe Dnul Isărescu și echipa lui).

Dacă mâine implementăm impozitarea progresivă în România, cine ne va inspira să o respectăm? Cine va convinge poporul român să devină asumat peste noapte? (Știm ambii răspunsul, și tu și eu…)

Ok, nu avem un stat performant, nici educație sau lideri exemplari. Dar măcar suntem în stare să colectăm aceste impozite progresive de la toată lumea?

Aici povestea începe să devină și mai tristă…

  • Întreabă un contabil câte zile pe lună nu funcționează site-ul ANAF (iar când funcționează, câte probleme sunt)…
  • Întreabă un angajat de la FISC, unul care pleacă în controale și nu este “șmecher”, despre cât de haotică este munca sa și cât de puține instrumente îi oferă statul român pentru a-și indeplini sarcina de a prinde evazioniștii.
  • Întreabă un antreprenor despre cum se desfășoară astăzi majoritatea controalelor și cum este tratat în majoritatea cazurilor…
  • Întreabă un politician de câte ori este invitat să “intervină” pentru a proteja pe unul “din ai lui”, un om pentru care regulile nu vor fi aplicate, pentru că “știe pe cine trebuie”.

Societatea românească cunoaște N exemple din ce ți-am descris, iar frustrarea multora și simțul nedreptății sunt deja înrădăcinate în sufletul majorității.

Ani de zile ne păcălim între noi și avem impresia că îi păcălim și pe straini (care se prefac că nu văd) despre faptul că în România se colectează mult mai puține impozite decât ar trebui. 

  • Cu impozitele actuale avem “găuri” de miliarde la capitolul încasare de TVA
  • Avem magazine în centrele orașelor care nu dau bon fiscal (la țară nici vorbă …)
  • N meseriași / profesori, etc care fac la fel, chiar dacă impozitele sunt mici.
  • Cam jumătate din proprietari declară contractele de închiriere (înainte au fost și mai puțini)
  • La fel sunt N cazuri de proprietari care nu plătesc impozit pentru imobilul lor la primărie, pentru că “cineva a făcut ceva și nu sunt declarate corespunzător”.

În același timp, nimeni nu controlează averile obținute ilegal, nimeni nu verifică cum, spre exemplu, un bugetar trăiește ca un rege, etc. Am citit că Fiscul Român a început să depună eforturi spre direcția respectivă, însă momentan nu prea am vazut și rezultate…

Hai să îți spun un secret: În toate țările cu impozitare progresivă, aproape toate subiectele de mai sus sunt inexistente. Au structuri fiscale performante și, în general, poporul simte că există dreptate în aplicarea impozitelor respective = de aceea le și plătesc!

Deci, nu primim înapoi ceva serios din partea statului, nu avem educație și lideri care să ne inspire, dar nici măcar nu suntem pregătiți să colectăm în mod cinstit impozitele mai mari…

Atunci, dacă România va aplica mâine măsura respectivă de impozitare, nu va avea rezultatele Germaniei, Franței, Suediei și Finlandei, dar cel mai probabil (sigur, zic eu) va avea rezultatele Greciei… Oare cum a mers în Grecia minunea de impozitare progresivă?

Grecia și România: 2 țări (și popoare) cu foarte multe lucruri în comun

Știu, iartă-mă. Îți stric imaginea de vis pe care o ai despre greci și despre Grecia. Îi vezi vara zâmbind și dansând și ai impresia că așa trăiesc ei tot anul… Dar hai să îți spun niște lucruri pe care le avem în comun, noi grecii, cu noi… românii (mă simt și grec și român după 20 de ani aici):

  • Statul, în ambele țări, este total nereformat
  • Statul, în ambele țări, nu oferă aproape nimic cetățenilor, mai ales în educație și sănătate. România stă mult mai bine la capitolul securității.
  • Statul este “structurat” ca să risipească bani și să “rezolve treburile” celor cu “intrări politice”
  • Educația, în ambele țări, “nu mai este ce a fost” și, din păcate, nu produce valori
  • Politicienii, în ambele țări, nu sunt priviți ca “oameni care te pot inspira”
  • Fiscul, în ambele țări, nu colectează câte impozite ar trebui (însă Grecia este mult mai avansată la capitolul acesta, tehnologic vorbind).
  • Senzația și sentimentul de nedreptate este prezent în ambele țări
  • (Totuși, în ultimii 15 ani Grecia, cu impozitarea sa progresivă, este în cădere, în timp ce România, cu impozitarea sa mica, a ieșit în evidență și s-a ridicat enorm de mult)

Mai este încă un aspect, despre care mulți știu, dar puțini par să realizeze: România se îndatorează cu un ritm alarmant, plătind găurile sistemului de pensii și cheltuielile statului (celui nereformat). Momentan, nu pare o problemă, pentru că și PIB-ul țării crește mult și datoria rămâne aproape la 50% din Produsul Intern Brut.

Cine a fost în trecut în aceeași postură? Grecia! Datorii uriașe, ascunse sub creșterea PIB-ului! Însă, când PIB-ul nu a mai crescut… totul s-a prăbușit.

Deci, suntem aproape la fel, noi și … noi. Hai să vedem cum s-a desfășurat proiectul acesta, într-o țară al cărui popor este asemănător cu cel român…

Impozitarea progresivă în Grecia: Cum a distrus o țară întreagă și un popor…

Pasul unu: Introducerea impozitării progresive

  • Experți și “experți” de toate felurile, calculau și explicau la TV faptul că “dacă astăzi colectăm 10 Euro, cu impozitarea progresivă vom colecta 20” (pentru că “experții” respectivi au fost siguri că poporul va plăti cu plăcere mai mult, dacă are venituri mai mari).
  • Statul a introdus impozitarea progresivă iar societatea, la început, a fost împărțită. Cei cu bani / cei care lucrează la firmele mari, etc au simțit că “așa vom ajuta și pe cei mai săraci”, bugetarii și pensionarii au fost încântați, iar cei mai săraci au așteptat “mâna cerească” de la încasările supliementare… au fost mulți și cei care știau / preconizau ce urmează și au fost împotrivă…

Pasul doi: Aplicarea și primele efecte

  • În primul an, încasările statului au crescut. Dar repede a început și o “discuție” în societatea grecească…
  • În anul al doilea, încasările nu au mai crescut, pentru că deja au apărut mulți care “nu au fost dispuși să plătească o căruță de bani, contrinuind și pentru cei care nu vor să muncească / au avut alte argumente de genul acesta”.
  • Răspunsul aparatului politic a fost să pună toată societatea să plătească cu impozitarea progresivă, introducând și angajații firmelor din sectorul public, și pensionarii și pe oricine avea venituri, de orice fel. Astfel, încasările au mai crescut încă un an…

Pasul al treilea: Schimbarea (infestarea?) mentalității

  • Dar cât timp poți plăti multe impozite în timp ce te duci la spitalul public și, fără șpagă, ești lăsat să mori neoperat?
  • Pas cu pas, toata societatea a început să caute soluții ca să nu declare veniturile suplimentare (ceva ce se întâmplă deja în România)
  • Încasările statului elen au scăzut = Ministrul finanțelor a fost “obligat” să scoată Fiscul în piață, cu sarcina de a găsi bani “oricum se poate” = “plătește X, ca să nu ajungi în instanță si până la judecarea cazului tău, să devii falimentar”.
  • S-au introdus impozite forfetare, pentru că “dacă tu declari venituri mici dar ai o mașină mare, sau o casă mare, înseamnă că ai și bani = plătește 3.000 de Euro pentru că ai o mașină cu peste 2.000 cc și încă 1.500 pentru că ai o casă cu peste 150 de mp. Ai și piscină? Poftim? Încă 4.000, cum adică, cum o întreții fără bani?”
  • (Deja toți “experții” au tăcut din gură, acuzând poporul că a acționat în mod “iresponsabil” și au invitat pe toată lumea să fie drăguță și să plătească tot ce trebuie, “ca să evităm problemele”).
  • Dar ce se întâmplă într-o societate când toată lumea încearcă să își ascundă veniturile? PIB-ul stagnează, scade… banii nu mai sunt declarați…

Pasul al patrulea: “Când începe scăderea, cu greu se oprește”. Falimentul țării

  • Un cântec grecesc faimos zice “când încep să scad cu forță, nici Dumnezeu nu mă poate opri”. El vorbește despre iubirea unei femei pentru un barbat care nu o vrea … același lucru se întâmplă și cu economia…
  • În societate au fost deja 2 prețuri pentru tot: Cu sau fără bon, iar pas cu pas, categorii întregi de oameni declarau “cât mai puțin posibil, pentru a nu fi inregistrați la impozitarea progresivă”.
  • Cu impozitele progresive și forfetare introduse, prețul imobilelor a scăzut, mașinile scumpe au fost vândute ieftin și multă lume a încercat să ascundă piscinele, casele, etc, să nu declare, etc.
  • Dacă poporul încearcă să ascundă = PIB-ul țării scade, în timp ce nevoile statului nereformat produc datorii enorme… (36 de miliarde de Euro a fost gaura bugetului în 2009, ca să nu fie afectate salariile bugetarilor și pensile uriașe. Pentru un singur an).
  • Cu PIB-ul în scădere și datorii în creștere, Grecia a ajuns în… incapacitate de plată și la faliment tehnic…

Pasul al cincea: Falimentul poporului…

  • Grecia a intrat în faliment și soluția (de la FMI, OCDE, Comisia Europeană etc) a fost reformarea statului, sau introducerea și mai multor impozite! Ce au ales partidele, unul după altul? Și socialistul Papandreou, și conservatorul Samaras și comunistul / mincinosul Tsipras au ales să nu reformeze statul (clientela pentru voturi) ci să aplice impozite mai multe…
  • Pas cu pas, controalele fiscului au început să “prindă” și mai mulți greci… afacerile nu mai funcționau… multă lume a ajuns la faliment personal… 

“Stop, stop, Ilia. La fel s-a întâmplat și în România. De ce zici că impozitarea progresivă a fost problema Greciei?”

Pentru că în România impozitele au rămas mici și guvernul a ales să taie numai de la bugetari și pensionari = în 18 – 24 luni România a ieșit din criză, în 3-4 ani salariile bugetarilor și pensile au fost restituite și de atunci au crescut enorm de mult. În Grecia, impozitele uriașe nu le-au permis oamenilor să o ia de la capăt și, în afara turismului și a imobiliarelor, restul economiei rămâne în criză din 2010 încoace…

Pasul al șaselea: Situația actuală (nu o să îți vină să crezi…)

  • Astăzi, după ani de zile cu impozitarea progresivă, situația Greciei este la fel de dramatică cum a fost când a intrat în faliment în 2010… datorii uriașe (produse în continuare de cheltuielile statului nereformat și de “gaura” sistemului de pensii). Guvernul actual încearcă să stăpânească problema crescând PIB-ul mai repede decât datoriile, însă fără reforme și cu impozitarea progresivă este cam imposibil… În 2012 Grecia, a tăiat 100 de miliarde de Euro din datoriile sale, coborând la 260. Astăzi are din nou 360 + încă 45 “datorii interne”… la un PIB de 210 – 220 de miliarde… (România va ajunge la 325… de la 120 în 2010).
  • După datele oficiale, 2 din 3 greci adulți au datorii la fiscul elen! Majoritatea dintre ei au datorii de sub 3.000 de Euro, dar nu au bani să le plătească și le plătesc în rate, care sunt extinse chiar și până la 240 – 480 (!) de luni… În total, este vorba despre aproape 110 de miliarde de Euro.
  • Încă 40 de miliarde sunt datorate către “CASS-ul grecesc”, pentru diverse impozite de asigurare, majoritatea lor forfetare. În plus, la un moment dat, guvernul lui Tsipras a introdus impozitarea progresivă și pentru costul muncii, punând oamenii să plătească progresiv, pe baza veniturilor (!)
  • Împreună cu cei care au datorii restante către băncile / fondurile de recupare (încă 100+ de miliarde), astăzi aproape 85% din greci au datorii la stat și la bănci… Înainte de impozitarea progresivă, procentul a fost sub 10%… ca și în România de astăzi…
  • Iar dacă grecii au de plătit enorm de mult cu impozitarea progresivă, ce venituri anuale declară ei?
  • Impozitarea progresivă în Grecia începe de la 10.000 de Euro pe an = 7 din 10 greci declară venituri sub pragul acesta. (Da, marilor experți, la fel se va întâmpla și în România. Cine se așteaptă ca cei care astăzi declară sume mari vor face asta și în viitor, plătind impozite multiple, pur și simplu inchide ochii în fața adevărului).
  • Uite mai jos ultimele date pentru 2022, în greacă și în engleză:

  • 9 din 10 greci declară venituri până la 20.000 de Euro, exact ca să evite impozitarea progresivă / să plătească numai pentru primul nivel! 
  • Cine rămâne să plătească? Conform datelor oficiale, cu metoda aceasta sinucigașă (pentru țările precum România sau Grecia) pentru 43% din impozitele strânse plătesc… angajații, 22% plătesc… pensionarii și 20%… antreprenorii!
  • Deci, impozitarea progresivă i-a făcut pe angajați și pe pensionari să plătească mai mult decât pe antreprenorii greci! Este corect? Nu! Dar ăsta este efectul sistemului respectiv, când se întâmplă tot ce am explicat mai sus!
  • (Nu, înainte de impozitarea progresivă nu a fost așa. Dacă vrei datele, îți pot face capul calendar, dar dinamica a fost clară: în fiecare an a scăzut numărul celor care au declarat venituri peste 10.000 de Euro pe an).
  • din 10 greci nu au nici măcar 1.000 de Euro în bancă, în timp ce numai 0,7% au peste 100.000! Aici analiza în greacă și în engleză
  • Și încă ceva: După aplicarea impozitării progresive, procentul grecilor cu casă proprie a scăzut de la 90% (împreună cu românii au fost primii în lume) la undeva la 65%….

Pe scurt: Impozitarea progresivă fără reforme a transformat Grecia într-o țară mega îndatorată, cu PIB-ul stagnat și cu un popor care are datorii uriașe și fără nici măcar 1.000 de Euro în bancă… 

Va fi foarte greu pentru România să evite drumul Greciei dacă se implementează aici impozitarea progresivă fără toate schimbările și reformele necesare. Și mă miră faptul că toată lumea discută despre subiectul respectiv, ignorând condițiile de aplicare care au existat / există în alte țări și lipsa lor totală în tara românească (ca și în țara grecească).

Ești sigur că vrei cu adevărat să intrăm ca țară în această “aventură” fără ca înainte să reformăm totul?

Ești sigur că vrei să suporți consecințele ireversibile după aplicarea acestui sistem într-o societate precum cea românească?

Tu ce părere ai? Chiar mă interesează mult…

Reader Interactions

Ilias P. Papageorgiadis

Ilias Papageorgiadis

Ilias P. Papageorgiadis este om de afaceri și consultant în afaceri, cu activitate antreprenoriala din 1993, multe proiecte de succes, activitate socială intensă şi în acelaşi timp a scris 4 cărţi.

Σχόλια_

  1. Bunicul comunist a zis

    Nici nu știu de unde sa încep cu erorile logice ale acestui articol. Zic doar atât: nu avem educație de calitate pentru ca nu avem bani la buget, nu avem spitale pentru ca ele costa și nu avem bani la buget, nu avem sisteme informatice performante la ANAF pentru ca ele costa și nu avem bani la buget, ne îndatoram pentru ca nu avem bani la buget, nu avem infrastructura pentru ca nu avem bani la buget. Cota unica? Ea nu exista! Avem cota regresivă, de la 10% impozit pe venit, 8% impozit pe dividende, ce sa mai zic la categoriile scutite de impozit cu 0% IT-isti și alte categorii. Bun, nu vreți impozitare progresiva, atunci sa revenim la cota unica: TOȚI fără excepție 16%. Cum suna? Nicăieri in lume nu e sustenabil așa ceva!

  2. alex a zis

    foarte detaliata comparatia. Eu as adauga ca este un aspect unde nu semanam cu grecii, salariile enorme de stat ale unora, si vorbesc de zeci de mii de euro, pe luna! impozitarea progresiva ar intoarce la buget mai mult de la acesti paraziti. pentru a nu afecta sectorul privat, ar trebui dublata aceasta lege cu modificare fiscala privind repartizarea prifitului si a actiunilor catre angajatii cu CM. de exemplu pana la 10 % din profit poate fi distribuit angajatilor, fara nici o alta taxa suplimentara. iar cea mai importanta prevedere este aceea a deducerilor, fara deduceri impozitul progresiv este fix ce ai descris. cat priveste imbunatatirea
    serviciilor, nu cred sa fie facuta in nici un scenariu….

    • Ilias Papageorgiadis a zis

      Tot ce va spun este ca Constitutia intr o tara prevede egalitate in fata legii = Daca facem ceva pentru 10 oameni care consideram ca nu muncesc, poate ne trezim cu 2 milioane de alti oameni la fel afectati.

      Asta cu repartizarea profitului catre angajatii, unde se doreste, are logica. Intre noi fie vorba, daca cineva vrea sa dea bani din profitul firmei, impozitul de 8% este problema cea mai mica pentru cel care va primi banii

      Va multumesc pentru comentariul util!

  3. Mar a zis

    Idei realiste si eficiente, mulțumesc că le împărtășești. Îmi amintești de cel mai bun prieten din vremea facultății, atenian, care m-a ajutat in acele timpuri comuniste să-mi dezvolt și eu gândirea in mod mai liber. Se vede că ești un om inteligent, descendent al „mamei-logicii-europene” si, mai important, îmi pari un om bine intenționat.
    După ani de analiză, am încercat să înțeleg totuși cauza profundă a defectelor României dincolo de aparențe și de efecte. Pe scurt, aș sintetiza astfel „noi, in RO (dar și în GR și încă in câteva alte părți) avem biserici fără băncuțe de stat șezut. In timp ce in țările unde merge (mai) bine bisericile au avut secole la rand băncuțe, chiar dacă acum sunt goale din lipsă de analize/descoperiri ceva mai profunde.”
    Comportamentul individual și social știm că sunt rodul convingerilor intime iar acestea vin, o parte din educație și o altă parte (majoritară) din concepția individuală si colectivă despre Existență. Vedem că cele mai eficiente, mai respectuoase față de membrii săi și mai stimulative societăți sunt cele care au rădăcini in cultura protestantă. (Știi vre o țară protestantă care nu s-a dezvoltat? „Asiaticii” nu se bazează pe libertate ci pe acceptare. Nu ignor totuși și daunele pe care le-au făcut onorabilii protestanți când au călcat peste alte popoare). De aceasta am zis despre băncuțele din biserici. Când stai așezat, înseamnă că cineva îți transmite ceva în condiții decente. În picioare devine ceva mai greu; practic nu prea se transmitea mare lucru. Iar cine s-ar încăpățâna să apere anumite datini, să privească onest daca acele datini corespund într-adevăr cu concepția despre Existență explicată in sursa scrisa. Sau, dacă nu este de acord cu acea Sursa, să privească efectele acelor datini la indivizi (cele mai mari rate europene de prostituție, de infractori și de ne-muncă) și la societate (dezinteres, corupție, incapacități, …).
    Este de apreciat ceea ce scrii iar înfăptuirea lor va putea avea loc numai după ce o masă critică de români, greci, bulgari, ucrainieni, sârbi, RUȘI, vor avea concepțiile corecte despre Existență. Altfel, vor mai trece alți două mii de ani lăsându-ne imutabili precum piramidele. Îți dau și eu deplină dreptate privind ordinea lucrurilor 1) Reformare, 2) Impozitare. Dacă nu, ar fi ca si cum ți s-ar face milă de un alcoolizat și l-ai duce într-un restaurant lăsându-i 100 de lei in mâna cu indicația „Cumpară-ți ceva de mancare”. Ghici ce isi va comanda după plecarea ta?

    • Ilias Papageorgiadis a zis

      Multumesc pentru comentariul extrem de interesant! 2-3 ganduri…

      1. „Religia ortodoxa” in Grecia este aproape „diferita” decat cea din Romania, in multe puncte de vedere, chiar si pentru multe obiceiuri + bineinteles si ce spun parintii etc.

      2. In Grecia exista scaune in toate biserici

      3. Da, are logica sa luam in considerare si pe partea spirituala, conteaza si ea!

  4. K a zis

    Ilia, din păcate tind să cred că vei avea dreptate. Nota de plată va trebui platită, nu știu cât de repede, dar cu siguranță privirile sunt ațintite către antreprenori.

    Fiindcă te concentrezi pe subiecte despre piața imobiliară cât și business, dacă vorbim despre perioada 2016-2018, au fost luate măsuri extraordinare cu reducere cotei de 16% asupra veniturilor din dividende și chirii.

    S-a ajuns la o impozitare de 6% asupra microintreprinderilor, care nu pare foarte mult dar a scos la lumina multe afaceri din economia subterana, ca să nu mai vorbim despre industria IT care pur și simplu a explodat în România.

    Cum să nu oferi servicii legal când impozitarea este doar 1% din încasări plus 5% din profit? Uite așa s-a încurajat antreprenoriatul și in același timp s-a redus frauda cu băgatul oricărei cheltuieli ”pe firma” doar pentru a scădea acel profit care era aspru impozitat.
    Impozitarea cu 6% a veniturilor din chirii a încurajat declararea contractelor, pentru o sumă care nu este așa mare parcă e mai bine să dormi liniștit fără a risca.

    Toate aceste măsuri au dus la stimularea economiei și a început să se vadă creșterea nivelului de trai dar și România devenind foarte atractivă pentru investitori, unii chiar numind ”paradis fiscal”.

    Dar cum aparatul bugetar a crescut, la fel și cheltuielile nechibzuite ale acestora, a fost mai usor să se caute finanțare tot de la cei cere contribuie. Adevărat, e puțin 6%, dar mai mult decat 16% din 0.
    Anul trecut s-a majorat impozitul pe profitul repartizat al microintreprinderilor de la 5% la 8%, nu pare o enorm dar dacă vorbim în cifre 10000 lei versus 16000 lei, parcă devine o sumă consistentă pe care antreprenorul o plătește și nu primește nimic în plus.

    Aceeași poveste a fost și la veniturile din chirii, eliminând cota forfetara s-a ajuns la impozitare de la 6% la 10%. Să spunem că pentru unii ar fi digerabil acest procent, deși gradul de conformare este în continuare foarte mic. Dar s-a reintrodus declararea contractelor.
    Probabil unii ar spune, păi după ce că plătesc și nu primesc ceva, îmi stric mașina în continuare în aceleași gropi, mă pui să dau piept cu birocrația, să dau raportul cine vine, când pleacă, cu toate paginile scanate și notate ”conform cu originalul”, într-o platforma online care mai mult nu funcționează?

    În continuare, se pare că mentalitatea de a pedepsi munca încă persistă, pe modelul ”are de unde”, dar vom vedea cât se poate întinde coarda și până unde vor tolera cei care ”se simt jecmăniți”.

  5. IancuJianu a zis

    Impozitarea progresiva e solutia Ilia dar intr-adevar aplicata corect si insotita de reforme si o crestere a calitatii serviciilor oferite de stat. Esti sceptic? Si eu la fel dar trebuie incercat si pusa presiune pe politicieni. Nu poti ramane la infinit cu impozitarea unica care nu mai aduce suficiente venituri statului , e ca si cum ai spune ca nu vrei sa construiesti o piscina pe motiv ca poate copiii nu vor invata sa inoate. Trebuie adoptat modelul tarilor dezvoltate ca sa putem dezvolta si Romania!
    Si acum cu cota unica sunt f multi care isi ascund veniturile, declara mai putini, au tot felul de scutiri, etc … cota unica nu e un panaceu universal la probleme de evaziune fiscala.

    • Ilias Papageorgiadis a zis

      Multumesc pentru comentariul pertinent. Hai sa iti raspund cu acelasi ton…

      Daca vrei sa construiesti o piscina si stii ca:
      – Primaria nu iti da apa
      – Te sandajeaza pentru autorizatii
      – Te taxeaza triplu pentru casa ta pentru ca ai construit piscina
      – etc

      Mai construiesti piscina respectiva?

      Nu. O data esti sigur ca o poti construi fara surprize si dupa te apuci de treaba.

      Da, sa facem si impozitare progresiva? Dar cum?
      – O data sa prindem evaziunea actuala, care este U R I A S A! Nici nu ai idee despre cate miliarde vorbim…
      – In paralel sa folosim resursele statului (deja mari) in mod cinstit si sa incepem sa oferim ceva concret cetatenului
      – Dupa ce am facut asta 2-3 ani, sa vina si impozitarea progresiva!

      Acum sa vina si sa fie ce? Plateste cine nu poate scapa, iar cine poate, ascunde! Dar daca ascundem banii si PIB-ul nu mai creste, avem atat de multe gauri la buget, ca repede vom ajunge la incapacatitate de plata!

      Macar pentru un subiect atat de serios, hai sa nu mai gandim sentimental, cu „este afara, ar fi bine sa ie aici”, ci sa ne gandim cum putem ajunge la pasul aceasta, fara sa distrugem ce avem deja.

      Asta propun eu, stiind exemplul Greciei. Eu voi fi aici chiar daca se impune masura aceasta gresita (in contextul actual). Sper sa fiu aici si cei care acum vor masura, dar nu vor reformele, avand impresia copilareasca de „nu platesc eu, dar ceilaltii vor da cu fericire”.

  6. Stefan a zis

    Impozitarea progresiva o consider o ticalosie indiferent din ce unghi o privesti.
    Daca esti antreprenor, pentru a creste salariu net al unui angajat, trebuie sa platesti un salariu brut mai mare (ca procent), mai mare decat cel net.
    Pai de asta multi au salariu apropriat de cel minim pe economie pe cartea de munca. Ceea ce pe termen lung insemna si pensii mici

  7. Andrei a zis

    Concluzia nu e ca impozitarea progresiva e cauza prabusirii economiei Elene. Impozitarea progresiva e solutia pentru orice stat modern care tinde la o societate prospera, fara polarizarea averilor la extreme.
    Cercul vicios al lipsei increderii in stat este cauza pentru care oamenii isi ascund veniturile. In Grecia se platesc salarii la negru sau la gri ca si in Romania si exista coruptie si in mediul public si in mediul privat din diverse cauze (istorice, culturale, economice). Poate ca statul trebuie sa caute sa ofere servicii publice mai bune si un buget alocat mai mare pentru sanatate si educatie, pentru ca si aceste domenii aduc bani in economie (oameni mai sanatosi, natalitate, oameni in meserii mai inalt calificate). Momentan avem alte prioritati si fiecare cetatean trebuie sa se descurce cum poate

  8. Ioan Rosianu a zis

    In tarile dezvoltate din Europa si in SUA exista impozitare progresiva si le merge destul de bine. In Grecia impozitarea progresiva a fost un esec pentru ca grecii au aceeasi mentalitate ca noi. Atata vreme cat nu cautam oameni cinstiti si competenti pentru a-i pune in posturi cheie nu vom iesi din mocirla in care ne-a bagat guvernele de dupa 1989.

Lasă comentariul tău

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *

Vrei să primeşti textele mele direct pe adresa ta de e-mail?

Cu un newsletter la fiecare 15 zile.
Vrei să primeşti cu prioritate următoarele mele cărṭi electronice?

817

Sunt de acord să primesc newsletter (buletinul informativ) şi accept declaraţia de confidenţialitate a datelor.